bonsoir !
merci pour votre réponse et aussi pour vos éclaircissement .
à propos j'ai trouvé un lien qui indique que des algeriens ont bel et bien étaient enrôles de force dans les waffen SS , leur nombre n'est pas connus



autre questions !! heinrich muller a t-il survécu au 3eme reich ?
quels sont les dirigeant de l'organisation odessa ??

merci d'avance

bonjour !
très joli travail ! cela va dans le sens de mes recherches !! je m'intéresse de très prés à ""cette tache noire de l'histoire de l'humanité "" cependant , j'ai apris que il ya des brigades ss musulmanes , et j'aimerais bien savoir si elles ont pris part de prés ou de loin à orchestrée par le régime nazi

merci

J'ai vu Filip Muller in a documentation en ARTE. Il m'a beaucoup impresse. J'ai juste voulu lui saluer (s'il est encore vivant) et dire que "la dame qui lui a dit qu'il fallait survivre et raconter tous ce qui a ete vecu", elle a bien dit.

los sonderkommando en mi concepto fueron mas crueles auu que los ss,ya que a pesar de ser judios fueron mas crueles,llevaban a los pricioneros a la muerte sabiendo de que se trataba,por este trabajo obtenian mejor comida y trato y tenian dentro del capo un ¨status¨¨ privilejiado,mercaban com la muerte,no tienen perdon de Dios

Dans la foulée de mes lectures et visites à Auschwitz ainsi qu'au message que je vous avais adressé sur la qualité de votre travail, il me paraît important que figurent dans votre livre d'or la stupéfaction et l'indignation engendrées par les événements de la nuit dernière à Auschwitz I. C'est à peine imaginable tout autant que ce qui s'est passé en ces lieux. Je m'interroge en vain à propos des valeurs morales que l'espèce humaine est encore capable de véhiculer, en toutes matières en fait ?
Très amicalement.
Georges

J'admire votre travail de recherche qui va dans le sens de mes interrogations qui concernent cette période trouble de l'histoire. Je suis de l'Est, à la frontière Allemande. Mon grand-père, du fait de l'annexion de l'Alsace-Moselle, fit la guerre 14/18 dans le camp Allemand. Mon père fut incorporé de force dans la Kriegsmarine en 1943. Vous pouvez lire son récit sur mon blog dans la rubrique : AUTOUR DE SOI... sous François Rothan dit Franz. Le titre est: LA PAROLE RETROUVEE... Lien:
Ou bien tapez : armand rothan dans un moteur de recherche.
Puis cliquez sur le résultat de la recherche, intitulé: Mister Jones
Chaque fois que je traverse la frontière vers l'Allemagne, j'ai un mal-être qui me trouble l'esprit !
Comment un peuple si cultivé a-t-il pu basculer dans une telle horreur ?
Bien à vous, madame.
Armand Rothan

"Si on ne peut plus porter aucun jugement de valeur, alors il ne reste plus qu'à se taire", non il reste tout le descriptif, c'est si l'on refuse les fondements de la logique qu'il ne reste plus qu'à se taire (cf Aristote... je ne me souviens plus du texte).

Vous avez raison je suis en totale contradiction avec le fond de ma pensée : peu importe au fond ce que font les Chinois...

Le fond c'est qu'il n'y a pas de valeur ou plutôt pas de morale exprimable, ce qu'est le bien et le mal, ce qu'il FAUT faire (dans un sens moral) ne peut s'exprimer, et rien n'est donné dans cette région de la pensée, rien... tout est accidentel. Si je ne tue pas si je ne vole pas c'est parce qu'il y a un code pénal et parce que je ne veux pas aller en prison. Existe-t-il un devoir? Non, car s'il existait une proposition qui soit un devoir alors cette proposition devrait être commune à tous les peuples et à toutes les époques. On pourrait invoquer le tabou de l'inceste... malheureusement il est respecté par certains mamifères supérieurs, il est lié à l'évitement de la consanguinité (et est sans doute partiellement génétique). Ainsi il n'existe aucun impératif moral, aucun! Si l'on veut sauver la morale (le bien et le mal) alors il faut avoir recours au non-accidentel : le monde des idées, dieu, l'Eternel, qu'importe le nom; le texte moral (ou porteur de valeur) ne peut avoir de valeur que s'il n'appartient pas au monde : il est révélé : les tables de la LOI (qui ne pourront qu'être cassées) ont été écrites par dieu lui-même, le Christ ou Mahommet qui sont d'essence divine etc.
Il n'y a donc pas d'injustice à oublier, pas de devoir de mémoire, pas de "respect dû aux morts" (respecte-t-on les sépultures préhistoriques ou celtes ou aztèques?).
Si l'on exclue le recours au religieux alors tout discours moral (éthique si on veut faire un peu pédant) est nul et non avenu.
Il ne reste finalement que l'intéret personnel qui nous fait considérer comme bien ou mal un évènement donné du monde sensible.

Je ne repasserai plus ici. Je me suis énormément intéressé à la Shoah, j'ai bcp lu, ammassé des documents... les raisons sont multiples... et finalement j'arrive à tout celà... c'est étonnant.

Du bien et du mal aucune idée ne nous est donnée.

Bonjour Véronique,

Peut-être ne le savez-vous pas, mais un nouveau musée sur la Shoah va ouvrir ses portes en Belgique en 2012. Je vous envoie l'article tel que je viens de le lire sur l'internet :

Par Belga, www.belga.be, Actualisé: 13/10/2009 :

Malines accueillera à partir de 2012 le nouveau musée de l'Holocauste
Les travaux du nouveau musée consacré à l'Holocauste et aux des droits de l'homme ont commencé à Malines. Le musée devrait ouvrir ses portes à partir de juillet 2012 et visera l'accueil de 100.000 visiteurs par an.


"Le musée doit être une référence en matière d'éducation, d'information et de réflexion à propos de l'Holocauste et plus largement du thème des droits de l'homme", a indiqué mardi le ministre-président flamand Kris Peeters. Le musée se situera à la place de l'actuel institut scolaire IKA, directement en face de l'ancienne caserne Dossin. C'est dans cette même caserne où durant la seconde guerre mondiale, plus de 25.000 juifs de Belgique et du nord de la France furent rassemblés avant d'être déportés vers Auschwitz. Depuis 1995, le musée juif de la déportation et de l'occupation est abrité dans ces bâtiments. Toutefois, suite au succès rencontré, ceux-ci ont rapidement été trop étroit. Le gouvernement flamand a dès lors décidé de réaliser un nouveau projet au même endroit. Pour ce faire, l'autorité flamande a investi environ 25 millions d'euros. (GFR) (sic)

J'espère que cette information vous sera utile ainsi qu'aux personnes qui viennent se documenter sur votre site.

Bien cordialement,
Andrea

Merci pour la création de votre site.
J'ai 53 ans et moi aussi je ne suis pas juif. Personne de ma famille n'a été déporté et pourtant depuis que je suis enfant après la visite d'une exposition photographique, portant sur la libération des camps, je me sens porteur d'une charge, d'un poids : le devoir de mémoire, le besoin d'en parler, de ne pas oublier.. Les Déportés disparus qu'ils soient raciaux où non ne doivent pas mourir une seconde fois par l'oubli. Il faut que les survivants s'ils le peuvent, témoignent dans les lycées et les collèges..c'est à cette tâche que je contribue de toute mes forces dans chaque rencontre Déportés et adolescents.
Bien cordialement et plein succès à vos démarches

Denis

Bonjour Marie-Alice,
je découvre aussi avec retard votre réponse, merci car elle me fait réfléchir.
- génocide : "destruction méthodique d'un groupe ethnique" Petit Robert. Il me semble bien que le gouvernement chinois mène une politique de génocide vis à vis du peuple tibétain, biensûr il n'est pas question ici de massacre de masse ou de chambre à gaz, mais bon quand on rase tout et qu'on reconstruit des bulding, qu'on interdit la langue tibétaine, qu'on colonise avec ordre de faire des familles nombreuses etc. c'est un génocide.
- le travail sur le passé est-il nécessaire? Oui quand c'est une catharsis : les Allemands en sont un bon exemple. Après la question est : "à quoi sert-il de ressasser ce passé?" Pensez-vous que cela rende les êtres humains meilleurs? Je ne le pense pas : les gens ont le nez dans le présent et sont accaparés par l'apparance et l'argent. Qui a lu "La Destruction des Juifs d'Europe" ou l'ouvrage de JC Pressac sur les chambres à gaz d'Auschwitz-Birkenau ou "Le 101 ème bataillon de réserve de la police allemande" de Browning etc? L'histoire n'intéresse pas les gens, ce qui les intéresse c'est de la pseudo-histoire romancée (C. Jacq, S. Reiner, M. Gray etc) autrement dit pas le passé mais simplement un roman (et si possible qui les fasse frissonner).

- "Mentir n'est pas dire la vérité"... oui c'est une tautologie, il n'y a aucune valeur là-dedans c'est ça ce que je souhaitais dire. Il n'y a pas de morale ou d'éthique, il n'y a que des codes (pénal, civil etc). Pensez-vous que l'homme respecte la vie de l'autre par éthique? Non, uniquement parce que le code pénal l'y oblige (d'ailleurs les horreurs du communisme ou du nazisme le montre parfaitement : codez un homme comme "sous-homme" ou "contre-révolutionnaire" et vous pouvez le tuer sans aucun pb...).

Vous avez raison : je suis un peu en contradiction avec moi-même, en apparance... Pour moi en fait la seule valeur est le vrai ou la non-valeur le faux. "Il ne reste plus qu'à se taire" oui c'est un peu cela (cf Wittgenstein : "ce dont on ne peut parler il faut le taire"). Une morale pour moi ne peut se fonder que sur le vrai (sinon EFFECTIVEMENT il ne reste plus qu'à se taire).
- Qu'est-ce qui se cache derrière mes messages? Rien, si ce n'est le fait que pour moi le travail de Véronique n'est pas motivé par un "devoir de mémoire" (ça n'existe pas), mais par un besoin interne : elle est mu par quelque chose qui lui est propre : elle n'accepte pas l'oubli, elle a développé une mauvaise conscience vis à vis de cette tentative de génocide, que sais-je? Beaucoup de gens se cachent derrière le "devoir" pour ne pas reconnaître que c'est une motivation totalement égoiste qui les pousse, tout ça parce que l'égoïsme est très mal vu (ça fait d'ailleurs sourire car finalement notre société est parfaitement égoïste... mais bon c'est peut-être pour cela qu'elle aime tant ces histoires de "devoir de...")